Bashnedra.ru

Правовая помощь онлайн
3 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Как быть если управляющая компания не подписывает акт залива квартиры

Как быть если управляющая компания не подписывает акт залива квартиры

Собственники сделали ремонт, через несколько дней лопнул стояк, квартиру затопили.
Ответчик -УК.
Подали заявление, чтоб УК приехала составлять акт. УК не стала составлять акт, чтобы с неё не могли взыскать ущерб, ведь оценку и смету делают на основании акта.

Судье подавай акт, отчет оценщика, смету. А их нет.
Взыскать ущерб от залива без акта о заливе нельзя?

Составляйте Акт задним числом без присутствия УК, укажите в нём, что УК отказалась участвовать осмотре, составлении акта. В кач. свидетелей привлеките соседей (думаю, они не откажут).

Ремонт уже сделан? Фотографирование делали (хотяб на мыльницу)?
Если ремонта не делали, привлекайте оценщика сейчас.
Если ремонт уже сделан, но имеются фото залива, привлекайте экспертов, которые составлят оценку ущерба по фото.
Если ремонт сделан, фото нет, здесь всё сложно.

УК не стала составлять акт, чтобы с неё не могли взыскать ущерб, ведь оценку и смету делают на основании акта.
кто это вам сказал?

акт можно составить и в отсутствие УК.
оценку сделать самим.
с какими доказательствами вы в суд вышли?

Отвечаю.
Показания свидетелей о повреждениях от залива (факт залива УК не отрицает), чеки магазинов на обои, клей, линолеум др. (за несколько дней до залива сделали ремонт и чеки не успели выбросить), показания свидетелей, видевших, что делали ремонт, показания свидетеля, который оклеивал обоями стены, показания свидетеля, ходившего с исцом выбирать и покупать обои и др. материалы и помогавшего их доставить до дома (только он их родственник).Есть несколько фото стен.
Мебель расслоилась от воды, но решили не взыскивать ущерб мебели.

Поэтому предъявили стоимость материалов по факту покупки. + расчет стоимости работ на восстановительный ремонт и материалов для восст. ремонта)(вместо сметы.)

Сами составили расчет (вместо сметы), сколько каких материалов требуется и какие работы (сколько метров квадратных снятие обоев проч.) — на основании техпаспорта БТИ, нашли расценки строительных организаций на работы и запросили цену меньше, чем у них, их расценки приложили для сравнения, сами сделали смету на легальной сметной программе и приложили ее для сравнения (что в программе дороже, чем мы просим).
Судья сказала, что мы не имеем права делать такие сметные расчеты, т.к. у нас нет строительного образования. Я ей объясняю, что составление смет на отделочные работы не лицензируется, и, чтобы делать текущий ремонт и смету строителям не надо быть членом саморегулируемой организации. Что смета строительной организации может и не соответствовать рыночной цене.
Судья вся шипит и злится.

О господи . ! я б тоже подумала как и судья — что вы решили ремонт себе новый сделать за счет УК

Обжалование акта залива квартиры

Протечка воды в расположенное ниже помещение – случай неприятный. Особенно, если виновником затопления оказался добропорядочный, законопослушный гражданин. Как говорится, «и на старуху бывает проруха». Что делать при сложившейся ситуации, расскажет в эта статья.

Если стороны происшествия пришли к согласию добровольно, то вопрос исчерпан. Но бывают ситуации, когда прийти к консенсусу невозможно. И основной причиной является неправильное составление акта, подтверждающего потоп в квартире снизу.

Возникает вопрос, как оспорить акт залива квартиры.

И возникнуть эта необходимость может как у потерпевшего, так и у виновника происшествия. Ведь каждый, так или иначе, может быть недоволен различными обстоятельствами, возникающими в процессе решения проблемы потопа.

Основания для оспаривания акта о заливе

Причиной несогласия с обстоятельствами, изложенными в акте, могут быть различные факторы.

Основания для оспаривания виновником, он:

  1. не согласен с причинами залива или они вообще не указаны,
  2. не приглашен на осмотр поврежденного имущества при составлении акта,
  3. оспаривает вину как таковую,
  4. не видит подписей незаинтересованных посторонних лиц, присутствовавших при обследовании квартиры потерпевшего,
  5. не согласен с количеством причиненных повреждений,
  6. оспаривает размер ущерба,
  7. не имел возможности внести замечания,
  8. считает, что составлен фиктивный документ.

Жильцы затопленной квартиры могли вступить в сговор с представителями управляющей компании и вписать в акт повреждения, причиненные не при наводнении, а при иных обстоятельствах. И это уже носит признаки уголовно наказуемого деяния – мошенничества.

Внимание! Примером такого преступления может являться «самозалив». При нем вред причинен действиями самого собственника «утонувшей» квартиры, а списать имущественный вред собрались на соседа сверху, который якобы затопил их.

У лица, чьё имущество пострадало, также может иметься ряд претензий к содержанию документа, составленного комиссией.

  • акт составился без участия жильцов, заинтересованных исходом дела,
  • виновник не подписал документ, а его отказ не зафиксировался комиссией,
  • нет отметки о присутствии на осмотре лица, залившего жилище,
  • не описался весь объем повреждений,
  • в акте нет указания на причину залития,
  • ошибка в дате и времени происшествия,
  • нарушены сроки составления акта по Постановлениею Правительства №354.

Если виновником является управляющая компания, то при составлении акта, её представители могут преднамеренно халатно отнестись к составлению описи поврежденного имущества, не указать какие-либо важные нюансы. Ведь, если протекла крыша, и это явилось причиной залива, то чинить им за свой счет придётся и общедомовое имущество и делать новый ремонт жильцу залитой квартиры.

Порядок оспаривания

Даже минимально унифицированной формы этого документа не установлено каким-то ни было нормативными актами. Составляется акт в свободной форме, но при его заполнении необходимо придерживаться предписаний, указанных п.152 Постановления Правительства №354.

В нём все обстоятельства, при которых причинился ущерб, описание его самого, объемы и характеристики. Подписывается акт двумя незаинтересованными лицами, представителем исполнителя. Составляется в двух экземплярах – один потерпевшему, другой исполнителю. И всё это делается в течение двенадцати часов с момента обращения потерпевшего.

По аналогии каких-либо нормативных документов, указывающих на порядок или способ обжалования акта, не существует.

Поэтому делается это любым доступным способом.

Например, можно написать об этом в претензионном порядке управляющей компании, производившей осмотр квартиры и оформление оспариваемого акта.

Куда обратиться

Законодатель не предусматривает обязательного досудебного порядка урегулирования спора, но иногда, визит к исполнителю, будет весьма кстати. Если ответственность за возникшие проблемы лежит на управляющей компании, то применяется закон о защите прав потребителей. Если претензия потребителя не удовлетворяется виновной стороной, то в судебном порядке, с ответчика взыщется штраф в пятьдесят процентов от присужденной суммы, а также компенсация морального вреда, если о ней заявится.

Зная о применении таких правил, ответчик – юридическое лицо, возможно пойдёт навстречу требованиям потерпевшего и внесет необходимые дополнения или уточнения.

Если же «чуда» не произошло, то потерпевший обращается в суд с исковым заявлением о возмещении ущерба от залития квартиры, и обжалование несовершенного акта о заливе возможно в рамках рассмотрения дела.

Какие документы нужны для оспаривания

Так как отдельно этот документ не оспаривается, то делается это в рамках рассмотрения гражданского дела.
Для заявления требований суду, необходимо:

  1. оценить ущерб, то есть провести экспертизу по определению стоимости затрат на восстановление поврежденного имущества, для этого обратиться в оценочную контору или в экспертное учреждение. Будет выезд специалиста на место происшествия и осмотр с фотографированием повреждений. Также, необходимо заблаговременно уведомить о проведении независимой экспертизы и управляющую компанию и виновника – соседа. Или только УК, если в происшедшем усматривается только их вина.
  2. по результатам оценки, оплатить государственную пошлину,
  3. составить само исковое заявление,
  4. приложить необходимые документы.
  • документ, подтверждающий право собственности на квартиру,
  • поэтажный план или технический план помещения,
  • копия гражданского паспорта заявителя,
  • акт о залитии квартиры,
  • экспертное заключение (или отчет об оценке),
  • квитанцию об оплате государственной пошлины,
  • иные документы, подтверждающие обстоятельства, на которые ссылается истец.

И в процессе рассмотрения дела, заявится о несоответствиях оспариваемого акта фактическим обстоятельствам происшествия. Документ, с грубыми нарушениями, (если из него невозможно сделать вывод о месте, дате, времени, размерах ущерба, причинах наводнения), признается недействительным. И в этом случае, судебная практика такова, что исковые требования не удовлетворяются.

Срок обжалования

В данной ситуации действует общий срок исковой давности – три года с момента, когда заявитель узнал или должен был узнать о нарушении его права.

Внимание! Не лишним будет напомнить, что прошедший срок может восстановиться судом по заявлению истца. Но такое возможно, если имеются уважительные причины, приведшие к пропуску срока исковой давности.

К таковым относятся:

  1. нахождение на стационарном лечении длительное время,
  2. прохождение службы в рядах вооруженных сил РФ,
  3. малолетство собственника квартиры на момент происшествия,
  4. длительное пребывание за пределами Российской Федерации.

В любом случае, причина должна быть связана с невозможностью заявителя лично или через представителя обратиться за восстановлением своих нарушенных прав. Или незнание о случившемся, ввиду отсутствия гражданина по месту нахождения затопленной жилплощади.

Cоставление акта о заливе квартиры

Кто составляет акт о затоплении квартиры

Когда затопление произошло, необходимо сообщить об этом аварийной службе, чтобы устранить причину, если это не незакрытый кран у соседей – тогда нужно сообщить им по возможности о том, что они стали причиной данной ситуации. Затем как можно скорее нужно составить акт в соответствии с принятыми правилами. Здесь имеет большое значение, кто составляет акт о затоплении квартиры. Для того чтобы он был признан всеми инстанциями, его должна заполнить и подписать комиссия, в которой, согласно правилам, должны присутствовать:

  1. Не меньше одного представителя управляющей компании.
  2. Виновные.
  3. Потерпевшие.

3 способа получить бесплатную консультацию юриста 01

Консультация юриста по заливу квартиры бесплатно, жми

Бесплатная горячая линия
(Москва и регионы РФ)

Заказать обратный звонок, юрист перезвонит через 10 минут

Поэтому сразу после аварийной службы нужно связаться с управляющей домом компанией, то есть, с организацией, предоставляющей коммунальные услуги, пригласить ее представителя. Если виновник не пожелает явиться на составление бумаги, будучи надлежащим образом, по всем правилам уведомленным, то в документе делается запись об отказе его в присутствии. Лучше, если отказ будет оформлен письменно, или можно пригласить других соседей как свидетелей. Тогда, согласно правилам, можно подписать бумагу без виновника.

Имея на руках заполненный по всем правилам и подписанный документ, а также оценку независимого эксперта, можно подать в суд на возмещение нанесенного материального ущерба, если человек или организация, на которых лежит вина, не торопятся выплачивать компенсацию.

Внимание! Нужна защита от залива? Задайте вопрос в форме, перейдите на страницу консультации адвоката, переходите, сегодня бесплатно!

Акт о затоплении квартиры сроки составления

Основные правила, согласно которым предоставляются услуги коммунальными службами владельцам квартир, регламентируются постановлением правительства от 06.05.2011 г.№354. В нем, в том числе, рассмотрено как правильно оформлять акт о затоплении квартиры, сроки составления документа, кто составляет его.

Согласно постановлению, акт о последствиях необходимо составить не позднее чем спустя 12 часов с того момента, когда потерпевший обратится в аварийную службу с сообщением о заливе.

Соблюдать этот срок, предусмотренный правилами, настоятельно рекомендуется, поэтому если есть вероятность, что управляющая фирма или ТСЖ будут задерживать выезд специалиста, следует прийти и написать заявление о заливе в квартире и вызове сотрудника.

Если и после написания заявления компания молчит или отказывается прислать сотрудника для составления бумаги, нарушая все установленные правила, (что уже само по себе подозрительно и наводит на мысли о том, что залив мог произойти по ее вине), тогда потерпевшему, как лицу, которому необходим этот документ, можно будет обратиться в суд и прокуратуру с жалобой на действия, точнее, бездействие управляющей компании в плане оценки последствий залива. Для этого необходимо предоставить второй экземпляр заявления в ТСЖ или УК с отметкой о принятии.

Внимание! Нужна защита от залива? Задайте вопрос в форме, перейдите на страницу консультации адвоката, переходите, сегодня бесплатно!

Правила составления акта о заливе квартиры

Кроме описанных выше моментов, правила составления акта о заливе квартиры регламентируют его оформление и содержание. В акте должна быть указана следующая информация согласно правилам:

  1. В шапке акта указывается адрес затопленной квартиры, дата осмотра, фамилии, паспортные данные и статус членов комиссии.
  2. Далее идет наименование: акт о последствиях затопления жилой квартиры.
  3. В тексте подробно описывается что произошло, по какой причине и по чьей вине. Если вода поступала из квартиры сверху, то по правилам, записывается адрес и той квартиры.
  4. Указываются, если были, нарушения со стороны соседей или обслуживающей организации правил эксплуатации коммунального имущества, повлекшие залив. Также неисправность труб, сантехнического оборудования может стать причиной, о чем сообщается в акте, вместе с датой ввода этого оборудования в эксплуатацию и описания его состояния.
  5. Подробно описывается состояние помещения после происшествия: повреждения и дефекты на потолке, стенах, полу, ущерб, нанесенный предметам, обстановке. По правилам еобходимо уточнение, что весь ущерб явился следствием залива.
  6. Форма собственности помещения.
  7. Подписи участников.
  8. Если причину залива выяснить не удалось, то указывается отметка о созыве экспертной комиссии.
Читать еще:  Autotester › Блог › Как могут обмануть при покупке б/у автомобиля

Акт должен быть оформлен в трех экземплярах согласно правилам: пострадавшему, потерпевшему, представителю ТСЖ или управляющей фирмы. Экспертную оценку ущерба по правилам необходимо проводить также при членах комиссии, у которых следует заранее попросить согласие на ее проведение и заверить их согласие подписями.

Заполняя акт о заливе квартиры, правила оформления следует применять стандартные для документов такого рода.

Как оспорить акт о заливе квартиры

Иногда управляющие компании стараются представить ситуацию как следствие нарушения жильцами правил эксплуатации коммунального имущества. Следует внимательно читать описательную часть документа, не подписывать его, если там содержатся не соответствующие действительности сведения.

Если документ с неправильными данными все же подписан, так как жильцы могли быть расстроены ситуацией и упустить что-то, невнимательно прочитав текст, тогда понадобится изучить информацию о том, как оспорить акт о заливе квартиры.

Прежде всего по правилам следует отправить претензию самой компании с указанием причин необходимости изменения текста. Если положительных реакций не последует, необходимо пригласить независимых экспертов для проведения качественной оценки по всем правилам. При проведении оценки должны присутствовать в квартире представитель компании и виновник, если таковой имеется. Впрочем, если они отказываются от участия, то можно сделать об этом отметку в отчете оценщика и, как правило, такой документ принимают в судах.

АКТ № _____

о последствиях залива жилого/нежилого помещения

по адресу: ______________________________________________

«__» ____________ ____ г.

Комиссия в составе: ___________________________________________________________ ____________________________________________________________________________

составила Акт № __________ от «__» ____________ ____ г. о том, что ею была

обследована квартира № ______ по адресу _______________________________________

на предмет залива из вышерасположенной квартиры № ___ . Квартира расположена

на __ этаже __- этажного дома (указать этаж, этажность дома) ____ года постройки,

состоит из ____ комнат.

На день обследования комиссия установила: во время залива в квартире № ______ пострадали

(указать объем причиненного ущерба с указанием поврежденных вещей)

В результате обследования вышерасположенной квартиры № ________ выявлено: _________

(указать причину залива с указанием действия или бездействия причинителя вреда)

Были нарушены нормы технической эксплуатации зданий: ______________________________

(указать, какие именно нормы технической эксплуатации зданий и помещений нарушены)

Таким образом, причиной залива квартиры № ____ явилось _____________________________

(указать причину залива)

Необходимо произвести ремонт силами: _____________________________________________

Описание объема причиненного ущерба:

1. Комната _____ кв. м — ______________

(объем причиненного ущерба)

2. Комната _____ кв. м — _______________

(объем причиненного ущерба)

3. Коридор _____ кв. м — _______________

(объем причиненного ущерба)

4. Кухня _____ кв. м — _______________

(объем причиненного ущерба)

5. Санузел_____ кв. м — _______________

(объем причиненного ущерба)

6. Ванная _____ кв. м — _______________

(объем причиненного ущерба)

Объем восстановительных работ:

1. Комната _____ кв. м — ______________

(перечень восстановительных работ)

2. Комната _____ кв. м — _______________

(перечень восстановительных работ)

3. Коридор _____ кв. м — _______________

(перечень восстановительных работ)

4. Кухня _____ кв. м — _______________

(перечень восстановительных работ)

5. Санузел_____ кв. м — _______________

(перечень восстановительных работ)

6. Ванная _____ кв. м — _______________

(перечень восстановительных работ)

Причинитель вреда отказался от подписи

(запись делается в случае отсутствия причинителя вреда либо при его отказе подписывать данный Акт).

Акт № __________ от «__» ____________ ____ г. был составлен по наружному осмотру.

При этом присутствовала комиссия в составе:

Для подтверждения данного Акта были приглашены:

Причинитель вреда: ___________ ( ______________ )

Потерпевшая сторона: ___________( _______________)

Составление акта о заливе квартиры управляющей компанией часто выполняется с нарушениями установленных правил, занижением цен на материалы, размеров ущерба. В этом случае оценка независимого эксперта будет альтернативным и весомым аргументом в пользу справедливости требований по возмещению ущерба от залива, предъявляемых потерпевшим. Иногда суд может назначить свою экспертизу, что не противоречит правилам.

Следует помнить, что после составления акта о заливе и пока идут споры и суды с виновником, будь то соседи или управляющая компания, нельзя делать ремонт и устранять существенные последствия залива, так как дополнительная экспертиза может понадобиться в любое время и ситуация должна оставаться прежней.

Судебная практика показывает, что, как правило, безосновательные расценки и объяснения причин аварий, предоставляемые в отчетах управляющими компаниями, обычно отклоняются судом, если независимая экспертиза проведена по всем правилам и показывает другой результат.

Также со стороны виновника залива целесообразно участвовать при оценке ущерба, чтобы своими глазами убедиться в справедливости оценки управляющей компании и потерпевшего, в соответствии процедуры ее проведения принятым правилам, либо протестовать против выводов, сделанных комиссией.

Полезная информация по заливу квартиры

  • Если залили квартиру по вине ЖКХ
  • Судебная практика по затоплению квартиры соседями
  • Возмещение ущерба при заливе квартиры
  • Исковое заявление при заливе квартиры
  • Независимая оценка ущерба квартиры после залива
  • Cоставление акта о заливе квартиры
  • Государственная независимая экспертиза квартиры после залива
  • Cтраховка квартиры от затопления
  • Если затопили соседей снизу
  • Восстановительный ремонт после залива квартиры

ЮРКОНСУЛЬТ юридическая компания

г. Москва, Площадь Киевского вокзала, 2
8 800 350 14 85
Бесплатная горячая линия

    Рекомендации юристов — как оспорить акт о заливе квартиры?

    Рассматриваемый вопрос возникает как у виновника, так и у пострадавшего лица. Оба могут не соглашаться с тем, что члены комиссии внесли в документ, потому что считают иначе.

    Общие положения

    Проблема с некорректно составленным актом о заливе квартиры возникает чаще у пострадавшей стороны. Именно она заинтересована в правильном и подробно составленном документе, который отображает следующие данные:

    1. Дата и место происшествия.
    2. Причина залива, какое повреждение привело к потопу.
    3. Виновник.
    4. Детальное описание поврежденного имущества.
    5. Причинно-следственная связь между потопом и нанесенным ущербом.

    Законом определено, что по требованию жильцов многоквартирного дома акт составляется в течение 12 часов (Постановление Правительства РФ №354). Формально коммунальщики могут выполнить это требование и предоставить заявителю требуемую бумагу. Однако она немного значит без подписи виновной стороны.

    Заинтересованное лицо, в данном случае – пострадавший, обязано проследить, чтобы:

    • Предполагаемого виновника пригласили к составлению акта;
    • Задокументировали факт его отказа от участия в осмотре;
    • При его отсутствии направили почтовое уведомление, документально зафиксировали факт уведомления.

    Если формально подойти к составлению акта о заливе квартиры, не соблюсти правила его составления и требования, предъявляемые к документу, в суде он будет поддан сомнению. Результат – в удовлетворении иска будет отказано.

    Поэтому пострадавшим лицам необходимо внимательно следить за действиями членов комиссии при составлении акта, обращая внимание:

    • На состав комиссии – ее членами не могут быть жильцы, участвующие в споре, поскольку обе стороны заинтересованы в его результате;
    • На подписи в документе;
    • На все указанные выше данные.

    Инженерный состав комиссии может отказываться от внесения каких-либо данных. Жильцам нужно настоять на этом, в противном случае самостоятельно внести недостающую информацию в документ. Сделать это можно в тот момент, когда присутствующими лицами (виновником и пострадавшим) подписывается акт о заливе.

    Есть вопрос по оспариванию акта о заливе квартиры?

    Задайте его опытному жилищному юристу в рамках БЕСПЛАТНОЙ консультации!

    Горячая линия по Москве: 8 (495) 131-95-79

    Лицо, виновное в происшествии, заинтересовано в том, чтобы при составлении акта на него не списали лишний ущерб. Жильцы могут вступить в сговор с коммунальщиками, последствия которого:

    • Инсценировка потопа и порча имущества;
    • Составление фиктивного акта;
    • Выставление претензии соседа и требование существенной компенсации.

    Чаще применяется комбинированный вариант, при котором факт залива действительно имел место, но под него недобросовестные соседи хотят нажиться.

    Чтобы не стать жертвой такого поведения, виновному в затоплении необходимо внимательно отнестись как к самому происшествию, так и к составленному акту. В первом случае требуется личное присутствие, во втором – вносить замечания в акт лично или через членов комиссии.

    Особенности процедуры

    Перед тем оспариванием акта о заливе квартиры, следует разобраться:

    1. В каком случае это нужно делать.
    2. В какую инстанцию и на каком этапе обращаться.

    Для пострадавших от потопа главное, чтобы в документе были указаны:

    1. Дата и место происшествия;
    2. Первоначальные данные о причине потопа и виновнике.
    3. Сведения о присутствии или отказе в осмотре жильцом, из-за которого произошел залив.

    Если с какими данными пострадавший не согласен, ему нужно указать это в самом документе. Дальше предстоит:

    1. Найти хорошего эксперта с соответствующей лицензией.
    2. Сделать заявку на оценку причиненного заливом ущерба.
    3. Уведомить потенциального виновника о факте предстоящей экспертизы.
    4. Предоставить в назначенный день квартиру для осмотра.
    5. В течение пяти дней получить отчет специалиста.

    По определению размера ущерба именно этот документ имеет первостепенное значение. С его помощью закрываются любые спорные моменты с членами комиссии, составляющих акт.

    Чтобы эксперт принял заявку, к ней нужно приложить:

    • Правоустанавливающий на квартиру документ – свидетельство о праве собственности, договор социального найма и т.п.
    • Технически паспорт на недвижимость;
    • Акт о заливе квартиры, который предстоит оспорить.


    Действия виновного лица немного отличаются. Во-первых, если его не позвали на составление акта, никаких писем он не получал, то и волноваться не нужно. Как указано выше, первый аргумент на суде в защиту своей позиции – его отсутствие при осмотре квартиры.

    Во-вторых, он также имеет право внести письменные замечания в сам акт при его составлении, если присутствует во время осмотра квартиры. Наконец, в-третьих, если другая сторона тщательно документирует происшествие и готовит документы в суд, виновник имеет право заказать свою независимую экспертизу. Порядок аналогичный, как и в предыдущем случае.

    Особый случай – когда в действиях коммунальщиков или соседей есть признаки мошенничества. В таких ситуациях предстоит обращаться с заявлением в правоохранительные органы.

    Через УК

    Перед тем как оспорить акт о заливе квартиры в суде, можно попытаться урегулировать спор с управляющей компанией в досудебном порядке. Делать это можно на любом этапе до и после проведения экспертизы.

    Для этого нужно направить в управляющую компанию заявление (или возражение), в котором изложить:

    • Факт составления акта – дата и место происшествия, причина потопа, члены комиссии и т.п.;
    • Какие пункты изложены неверно, некорректно;
    • Сведения, которые не внесены в документ;
    • Требования заявителя.

    После получения отчета эксперта появится весомый документальный аргумент, на который можно ссылаться в заявлении, указывая на неверные выводы коммунальщиков.

    В отличие от пострадавшей стороны, для виновника есть некоторые особенности – ему нужно получить копию акта о заливе квартиры, который он хочет оспорить. Сделать это можно двумя способами:

    1. Через управляющую компанию.
    2. Через пострадавших жильцов.

    Если он присутствовал при осмотре, проблем не возникнет. В противном случае управляющая компания не обязана выдавать ему этот документ. Практика показывает, что на все просьбы предоставить акт, коммунальщики стараются отказать под любым предлогом. Через пострадавших копию документа можно получить, аргументируя желанием решить вопрос в досудебном порядке.

    Читать еще:  Могут ли приставы арестовать алименты на ребенка, что делать

    При присутствии во время осмотра квартиры после залива лица, виновного в заливе, ему следует вписать в акт следующее:

    1. С записанным не согласен, указанные повреждения, их размер, пострадавшая отделка внесены неверно.
    2. Замеры ущерба не делались.
    3. Некоторое имущество, указанное в документе, повреждено не в результате потопа.
    4. В происшествии не виновный.

    Вот и все оспаривание в досудебном порядке, только нужно не забыть поставить дату и подпись. Если спор дойдет до суда, истец не сможет утверждать, что ответчик не оспаривал факт залива и причиненного ущерба, выиграть дело ему будет намного сложнее.

    Через суд

    Ни пострадавшим от залива, ни виновнику не нужно обращаться в суд, чтобы оспорить акт. Первые подают иск с тем актом, который есть и с выводом эксперта. Ответчиком выступает виновный в заливе, а не составитель документа (если это не одно лицо). Вторые подают возражения на иск, аргументируя свою позицию, в том числе и неправильным проведением осмотра.

    Необходимо обращать внимание на следующее:

    • Нет или неточно указаны дата и место происшествия;
    • Не установлена причина потопа;
    • Отсутствует ссылка на причинно-следственную связь между заливом и ущербом;
    • Ответчик не присутствовал при осмотре, нет письменных доказательств, что его уведомляли о намеченной процедуре.

    Если виновный присутствовал при осмотре, и внес свои замечания по составлению акта, он обращает внимание суда на этот факт. Хорошо, если эти замечания подкреплены независимой экспертизой.

    Полезное видео

    Заключение

    Перед тем как оспорить акт о заливе квартиры, рекомендуется, как минимум, проконсультироваться с практикующими юристами. Они укажут на слабые и сильные стороны в сложившейся ситуации, порекомендуют эффективный алгоритм действий. Возможно, что досудебной порядок разрешения конфликта – это наилучшее решение, которое сохранит время, деньги и добрососедские отношения.

    Тема: УК отказывается составлять акт о затоплении квартиры

    Опции темы
    • Версия для печати
    • Отправить по электронной почте…
    • Подписаться на эту тему…

    УК отказывается составлять акт о затоплении квартиры

    добрый день всем! две недели назад в моей квартире начал течь радиатор, в результате затопило и меня и соседей. я обратился в ук, чтобы они приехали и составили акт о затоплении. они отказали в устной форме, тогда я обратился в письменной.до сих пор нет ответа. применим ли в данном случае п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)»о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» – исполнитель обязан в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа ? а также п. 152 постановления правительства российской федерации от 6 мая 2011 г. №354 «о предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» —
    «в случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен.
    указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. при невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй — остается у исполнителя.» как мне повлиять на ук?

    А чем Вам Госжилинспекция не приглянулась?

    При нарушении исполнителем сроков, установленных пунктом 72 Правил № 307 Вы вправе обратиться к любому лицу, обладающему правом на оформление подобных актов. Предпочтительнее обращение, на основании статьи 20 ЖК РФ (в редакции ФЗ от 18.07.2011 г. № 242-ФЗ) в Госжилинспекцию с жалобой на бездействие исполнителя и требованием направления специалистов для документирования факта аварийной ситуации.
    Нарушение названного срока дает Вам также право на применение штрафных санкций на основании пункта 5 статьи 28 закона РФ «О защите прав потребителей».

    Знакомая ситуация. Председатель тсж отказалась подписывать акт и ставить печать на основании того, что авария произошла у нас, мы и виноваты и акт нам не положен. Причем, у нас остался сам бланк, заполненный управляющим тсж, но подписанный только жильцами.
    Сразу обратились в прокуратуру, она переслала жалобу в жилинспекцию. Жилинспекция написала грозное письмо тсж. Тсж ответило что они приходили, но им дверь не открыли, предоставило акт. На самом деле дома никого не было, никакого извещения/согласования о дате и времени осмотра и составления акта не было. Жилинспекция ещё раз написала что тсж не право, но что они ничего сделать не могут, так как это не относится к их компетенции — к коммунальным услугам. Посоветовали сделать экспертизу, а потом взыскать в суде. Короче, отписались-отфутболили.
    Так как судебный процесс уже шел и на дополнительные телодвижения не было времени, мы так и остались без акта. Периодически об этом вспоминаю, желание посудиться есть, документы в наличии, есть судебное решение в нашу пользу, но соотношение времени потраченного на новый суд к сумме возможной компенсации останавливает.

    Написал жалобу в жилинспекцию- выслали комиссию. На комиссии был представитель УК, который слезно уверял — что подготовит и предоставит акт. Однако до сих пор акт не предоставлен. Из жил комиссии пришло письмо — отписка( об отсутствии протекания крыши ))- хотя я указывал на нарушения законодательства по поводу отказа в предоставлении акта. Из Роспотребнадзора пришло письмо подтверждающее мою правоту, и перенаправленное в жилиспекцию. Директор УК родственник — руководства местной ЖИЛинспекции( этим все сказано) Подскажите какие дальнейшие действия предпринять,готов потратить на это время, — 1.Как составить заявление в прокуратуру?
    2. Есть ли надзорный орган жилинспекции в Москве? Как туда обратиться? 3. Можно ли решить вопрос через суд?

    Потребуйте и от ГЖИ, и от РПНа направить в суд документы о привлечении УК к административной ответственности по ст. 19.5 КоАП РФ.

    1. Необходимо знать в каком районе Москвы Вы проживаете, поскольку первая жалоба направляется в межрайонную прокуратуру Москвы.
    2. Вышестоящей окружной РПН инстанцией является РПН Москвы. Необходимо найти сайт РПН Москвы и возможно, что жалобу можно подать и в электронном виде. Аналогично и по прокуратуре.
    3. Через суд можно, а порою и необходимо. Но это долго.

    Подскажите, поконкретней- как написать жалобу в прокуратуру? какие документы приложить?

    В районный суд? по какой форме исковое заявление?

    письма в ук и ЖИ

    для прояснения ситуации — ниже прилагаю текст писем

    генеральному директору
    ооо ук «жилищник 6»
    от _____
    уважаемый александр михайлович!
    18 марта 2012г. в 20-30 в моей квартире произошла авария, а именно: началась течь нижнего крана радиатора на кухне, затем был сорван кран. в результате затопило как мою квартиру, так и квартиру соседей этажом ниже. поскольку был выходной день, была вызвана аварийная служба и перекрыт стояк. вчера обратившись в вашу службу, для согласования времени проведения и составления акта о затоплении моей квартиры, я получил отказ. изначально диспетчер отправил меня к инженеру, инженер к юристу, юрист к вам. это несерьезное отношение к работе, каждый сотрудник должен знать должностную инструкцию и собственную зону ответственности. поэтому, настоятельно прошу разобраться в данной ситуации, в кратчайшие сроки согласовать со мной время проведения осмотра (в соответствии с п.52 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307 (ред. от 06.05.2011)»о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам») и составление акта о затоплении моей квартиры.
    дополнительно, в соответствии со статьёй 2.1 постановления № 170 от 27 сентября 2003 года государственного комитета рф по строительству и жилищно-коммунальному комплексу «об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» управляющая организация обязана: «один раз в год в ходе весеннего осмотра следует проинструктировать нанимателей, арендаторов и собственников жилых помещений о порядке их содержания и эксплуатации инженерного оборудования и правилах пожарной безопасности». прошу назначить или указать дату и порядок проведения инструктажа.
    в соответствии со статьёй 2.1.5 пункту «г» постановления № 170 от 27 сентября 2003 года государственного комитета рф по строительству и жилищно-коммунальному комплексу «об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»: организация по обслуживанию жилищного фонда на основании актов осмотров и обследования должна в месячный срок: выдать рекомендации нанимателям, арендаторам и собственникам приватизированных жилых помещений на выполнение текущего ремонта за свой счет согласно действующим нормативным документам. устранение мелких неисправностей, а также наладка и регулировка санитарно-технических приборов и инженерного оборудования должны, как правило, производиться организацией по содержанию жилищного фонда. прошу указать дату и порядок проведения осмотра.
    кроме этого в соответствии с п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)»о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (…адреса и номера телефонов диспетчерской, аварийной или аварийно-диспетчерской служб (указываются в договоре, а также размещаются на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, а также на досках объявлений, расположенных вблизи жилых домов). прошу разместить информацию на информационной доске в нашем подъезде.
    напомню, что в соответствии с п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)»о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» – вы как исполнитель обязаны в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа. в случае отсутствия ответа в установленный законодательством российской федерации срок, я буду обращаться соответствующие надзорные инстанции.

    начальнику главного управления
    жилищного контроля, государственного
    строительного надзора и государственной
    экспертизы _____ области

    уважаемый олег анатольевич!

    18 марта 2012г. в 20-30 в моей квартире произошла авария, а именно: началась течь нижнего крана радиатора на кухне, затем был сорван кран. в результате затопило как мою квартиру, так и квартиру соседей этажом ниже. поскольку был выходной день, была вызвана аварийная служба и перекрыт стояк. на следующий день, обратившись в службу ооо ук «жилищник 6» , для согласования времени проведения и составления акта о затоплении моей квартиры, я получил отказ. изначально диспетчер отправил меня к инженеру, инженер к юристу, юрист к директору, но директор отказался меня принять. 20 марта 2012г. я обратился к директору в письменном виде, где изложил эту проблему, и ряд других вопросов по части нарушения законодательства рф. 30 марта 2012г. я получил ответ, т.е. только через 10 дней, хотя в соответствии с п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)»о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» – исполнитель обязан в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа. налицо нарушение законодательства!
    в письме было указано, касательно моей просьбы составить акт — цитирую: « составление такого акта не предусмотрено никакими нормативными документами.» считаю, что данная формулировка не корректна.
    акт о заливе (затоплении) помещения, акт о залитии, акт о протечке, акт о причинении ущерба — как бы его ни называли — это первый и самый важный документ, который устанавливает причинно-следственную связь между событием (авария, например) и его последствиями (ущерб, причиненный имуществу). составить такой акт вменяется в обязанность организации, эксплуатирующей дом, в частности управляющей компании. акт о заливе помещения составляется по результатам осмотра помещения. в соответствии с п. 152 постановления правительства российской федерации от 6 мая 2011 г. №354 «о предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» —
    «в случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен.
    указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. при невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй — остается у исполнителя.» налицо, опять нарушение законодательства рф.
    кроме того, ни одно из моих требований, изложенных в заявлении не было удовлетворено. не была ни озвучена дата и порядок проведения инструктажа в соответствии со статьёй 2.1.5 пункта «г» постановления № 170 от 27 сентября 2003 года государственного комитета рф по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, ни размещена информация до сих пор на информационной доске в нашем подъезде(в соответствии с п. 49 постановления правительства рф от 23.05.2006 n 307(ред. от 06.05.2011)»о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»)
    прошло уже более 2 недель. в квартире я не могу начать ни ремонт, ни перестановку мебели и к тому же соседи меня ежедневно беспокоят по этому вопросу. прошу вас, помочь мне в решении проблем и провести проверку ук «жилищник 6», разобраться с хамским отношением сотрудников и привлечь виновных к дисциплинарной ответственности.

    Читать еще:  Образец заполнения заявления на разрешение на временное проживание (РВП)

    приложение: копия письма, копия ответа и конверта.

    Что делать если управляющая отказывается оформлять акт о заливе и тянет время?

    Никто не застрахован от затопления квартиры соседями сверху. Несмотря на то, что эта ситуация проблематичная, влечет за собой расходы на проведение ремонта и получение соответствующей выплаты от виновного лица, она разрешается довольно просто. Владельцу жилого помещения следует обратиться в управляющую компанию с просьбой составить акт осмотра квартиры после затопления.

    Что, если представители организации откажутся это сделать или просто проигнорируют заявление?

    Обязанность управляющей компании провести осмотр пострадавшей квартиры совместно с ее владельцем – в нормативных актах именуемых потребителем коммунальных услуг – установлена актом правительства, а именно постановлением № 354, которое утверждает правила по предоставлению коммунальных услуг, а именно в п. 152.

    В них сказано, что на совершение указанных действий представителям организации дается 12 часов с момента, когда они будут извещены о случившемся. При этом поставить в известность организацию можно любым удобным способом: от письменного обращения до устного заявления по телефону или при личном визите – п. 105-106.

    Начать проверку коммунальных сетей в случае неизвестности причин затопления, согласно п. 108 тех же Правил, следует в течение 2 часов, если иное время не согласовано с гражданином.

    Документ о залитии (акт)

    Документ о залитии (акт) составляется в 2 копиях, заверяется подписью представителя управляющей организации и владельцем жилого помещения. При невозможности присутствия последнего допускается привлечение двух иных лиц, проставляющих свои подписи. Кроме того, при затоплении соседями целесообразно привлечь к процедуре их, изготовив дополнительный экземпляр документа.

    Обжалование допущеных нарушений.

    Если же сотрудниками допущены нарушения, их действия следует обжаловать в компетентные органы власти.

    Так, согласно пункту 161 Правил контроль за правомерностью действий и бездействия управляющей компании, соответствием качества и порядка предоставляемых пользователям коммунальных услуг, а также статье 20 ЖК РФ возложен на Государственную жилищную инспекцию. Статьями 7, 13 закона об обращениях предусмотрена возможность обращения как путем направления письменного обращения, так и посредством личного приема граждан.

    По результатам рассмотрения обращения контролирующий орган вправе инициировать привлечение виновного юридического лица к административной ответственности за допущенные нарушения при осуществлении управления многоквартирными домами на основании заключенных договоров по статье 7.23.3 КоАП РФ. Санкция за указанное правонарушение представляет собой имущественное наказание (штраф) или дисквалификацию. На случай, если ответ на обращение, направленное в Государственную жилищную инспекцию, полученный гражданином по результатам его рассмотрения окажется незаконным, его также можно обжаловать. Для этого предусмотрено два пути:

    • Обжалование в вышестоящий орган или вышестоящему должностному лицу.
    • Обжалование в надзорные органы государственной власти.
    • Обращение с соответствующим заявлением в районный суд общей юрисдикции.

    Более эффективным будет второй вариант, заключающийся в обжаловании полученного ответа в прокуратуру. При этом не стоит беспокоиться за правильный выбор территориального органа. Вышеназванным федеральным законом № 59 предусмотрено обязательное направление поступающих обращений по поднадзорности в течение 7 дней.

    Возможно вам будет интересно:

    Записаться на консультацию

    Затопили соседей, а УК отказывается составлять акт о заливе

    Добрый день. Вчера в туалете, в месте соединения трубы и крана гор.воды произошел порыв. Затопили соседей снизу. Сегодня утром в 8.00 муж отнес заявление о составлении акта порыва. В 10.30 пришли слесарь и какая-то тётка. Посмотрели, сказали разбирать конструкцию и ушли. Через час пришел слесарь менять краны. На вопрос о составлении акта дал телефон приходящей дамы и ушел. В телефонном разговоре Светлана Викторовна сказала, что акт составит заочно, в течении 3 дней и мы должны прийти забрать. Подскажите, законно ли это? Как заставить УК составить комиссию и подписать акт о заливе законно и оперативно? (нормативные акты).

      затопили соседей снизу
    • Поделиться

    Ответы юристов ( 2 )

    • 463 ответа
    • 188 отзывов

    Добрый день, Наталья.

    Ваша УК явно что-то «мутит». На Вашем месте я бы перестраховался, нашёл частного оценщика и вызвал его для составления заключения специалиста о размере нанесённого ущерба. Предварительно согласовав с потерпевшими. Некоторые специалисты советуют проводить осмотр через 10 дней чтобы выявить все повреждения. Предварительно письменно оповестите всех соседей и ук о проводимом осмотрел. После осмотра вы получите оценку ущерба, а также подтверждения уведомления всех соседей. После чего уже сможете представить его в суд В случае иска от соседей.

    Кроме того, акт о заливе вы можете составить дополнительно самостоятельно, собрав всех соседей.

    Но размер ущерба и причину может установить только специалист. Сама ук не вправе составлять акты о размере ущерба, они могут лишь зафиксировать факт протечкам и видимый ущерб без указания стоимости повреждённого имущества. Удачи!

    Евгений, спасибо за оперативный ответ. Независимого юриста уже подключили.Но вопрос об акте залива от УК остается не решенным. Если его составят через несколько дней, без нашего участия, или если мы будем с ним не согласны, как нам это отразить и будет ли он иметь юридич. силу в таком случае? Нам нужно подтверждение, в виде этого акта, чтобы начинать общение с соседями, которые пострадали от залива.

    Евгений, спасибо за оперативный ответ. Независимого юриста уже подключили.Но вопрос об акте залива от УК остается не решенным. Если его составят через несколько дней, без нашего участия, или если мы будем с ним не согласны, как нам это отразить и будет ли он иметь юридич. силу в таком случае? Нам нужно подтверждение, в виде этого акта, чтобы начинать общение с соседями, которые пострадали от залива.

    Как уже отметил Алексей, вам в первую очередь необходимо договариваться с соседями, а не с УК. Осмотр также проводится в квартирах пострадавших. Если соседи не пострадали сильно или входят в положение составьте соглашение (по типу рассписки), мол 01.01.2017 г. произошел пролив из квартиры 1 в квартиру 2. Стороны оценили ущерб в 5000 рублей. Сторона 1 обязуется компенсировать стороне 2 ущерб в размере 5000 руб. в срок до 01.02. Иных претензий к стороны друг другу не имеют. С момента уплаты д.с. ущерб считают компенсированным.

    И так отдельно с каждым пострадавшим соседом (если таковы еще имеются).

    Деньги передавайте тоже под рассписку: Я, ФИО, получит от ФИО д.с. в размере 5 000 руб. в соответствии с соглашением о компенсации ущерба от 01.01.2017 г. Претензий не имею.

    Это обезопасит вас от судебных разбирательств.

    Тоже самое можно произвести и при проведении оценки ущерба специалистом. В любом случае, если спец-т будет нейтральным, а не вызваанным потерпевшими, вам это встанет значительно дешевле, чем судебные тяжбы.

    Чем быстрее вы договоритесь с соседями, тем лучше.

    Что касается Акта. Если вы с ним не согласны — не подписывайте. На врученной копии пишите с Актом не согласен, составлен в мое отсутствие.

    Прям чтоб уж совсем заперестраховаться — можете после этого письменную претензию к УК направить. Но если вопрос о том, что переложить ответственность на УК не стоит, они особо «возникать» и не будут. Им главное — снять с себя ответственность, а если вы все признаете — то решайте вопрос с соседями, а не с УК.

    Что делать, если УК отказывается выдать акт затопления?

    Затопление квартиры от соседей сверху – не самая приятная ситуация, которая чаще всего приводит к разногласиям и конфликтам. Устранять последствия потопа и возмещать причиненный ущерб должен виновник – жильцы или ЖЭК. Однако, на практике споры не решаются по согласию сторон, и ЖЭК скорее всего не станет признавать свою вину и соглашаться покрыть убытки.

    Вот и наш читатель оказался в сложной ситуации. Его управляющая компания, не признавая свою вину в потопе (а потоп произошел от соседей сверху из-за забитого стояка, который обслуживает управляющая организация), отказывается выдавать акт о затоплении. Как поступить и «выбить» от управляющей важный документ?

    Для начала обратим внимание на следующее. По закону в случае затопления квартиры на место происшествия в течение 3х рабочих дней должна приехать комиссия от вашей управляющей компании. После осмотра при свидетелях составляется акт затопления в письменном виде, где в первую очередь нужно отметить все разрушения имущества, а также указать причину и виновника затопления.

    Практика показывает, что представители управляющей организации совсем не хотят признавать свою вину, поэтому могут заявить, что причиной затопления послужила неправильная эксплуатация оборудования и коммуникаций. Чтобы удостовериться в правильности заключения комиссии, лучше прибегнуть к помощи независимых специалистов. Независимые эксперты за отдельную плату тщательным образом исследуют затопленный объект и составят акт экспертизы.

    Именно такие действия со стороны пострадавшего жильца могут помочь получить акт затопления. При этом присутствия управляющей компании не требуется, а акт, составленный независимыми экспертами, является официальным документом, подтверждающим факт и причины аварии.

    Вместе с актом важно иметь фото и видео затопленной комнаты, а также письменные показания свидетелей. Если на руках есть эти документы, можно попробовать сделать письменный запрос для выдачи акта затопления в адрес своей управляющей компании. Представители управляющей обязаны ответить на запрос в течение 12 часов или уведомить адресата о причинах отказа в выдачи акта затопления (ПП РФ №307).

    В случае несогласия решения управляющей компании или при нарушении сроков выдачи акта вы вправе обратиться в суд или Жилищную инспекцию. Для начала напишите жалобу в инспекцию с требованием выдачи акта затопления. К письменному заявлению обязательно приложите все доказательства затопления (фото, видео, свидетельские показания, акт от независимых экспертов). Если дело дойдет до суда – не бойтесь требовать возмещения не только материального, но и морального ущерба.

    Ссылка на основную публикацию
    ВсеИнструменты
    Adblock
    detector